Side 12 af 13
Re: 14/9 FC Barcelona - Bayern München
: ons sep 15, 2021 9:15 pm
af nosslo15
Piquénbauer skrev: ↑ons sep 15, 2021 8:39 pm
I øvrigt, så var det først efter 0-2 målet, at de unge kom på banen - og her gjorde de en forskel, men de kom for sent ind.
Det er altså også en balancegang. Hvordan ville en gruppe unge spillere reagere hvis de blev revet rundt af Bayern? Hvad ville det feks betyde for demir hvis den fejl han lavede ved tredje scoring blev lavet ved første? Kunne det tænkes at de unge gjorde det godt fordi kampen allerede var tabt og Bayern tog det roligt?
Jeg er personligt bare glad for at de unge får spilletid. At de prøver at spille den slags kampe. Men man skal altså også beskytte dem. Der er stadig mange fans der ikke forstår klubbens situation og en dårlig kamp fra et talent kan få enorm betydning. De bliver bombarderet med beskeder osv på sociale medier og er ikke afskærmet som tidligere.
Jamen jeg forstår også udemærket dit argument om ikke at lægge for meget unødigt pres på de unge. Hvad angår de sociale medier, så er jeg også godt klar over, at det kan være et yderst fjendtligt sted, hvis en stemning vender sig imod dig - og det kan hurtigt ske.
Men klubben må kunne håndtere de sociale medier sammen med de unge og lære dem at rette deres fokus mod det, som er nødvendigt. Og det med at tage ansvar i fodbold kampe, de skal de jo lære på et eller andet tidspunkt og hvis talentet er der, så ser jeg hellere, at det sker før end senere. De unge tager jo eksempelvis ofte mere ansvar end de ældre ved simpelthen at kæmpe hårdere. Og hverken Pique, Bussi eller Roberto er gode i kampe, hvor Barca ikke dominerer, hvis Barca dominerer en kamp, kan Bussi stadig være suveræn, men der kommer mange kampe i denne sæson, hvor vi ikke kommer til at dominere, hvis altså Koeman fortsætter.
Re: 14/9 FC Barcelona - Bayern München
: ons sep 15, 2021 9:31 pm
af Kvoller
nosslo15 skrev: ↑ons sep 15, 2021 9:15 pm
Piquénbauer skrev: ↑ons sep 15, 2021 8:39 pm
I øvrigt, så var det først efter 0-2 målet, at de unge kom på banen - og her gjorde de en forskel, men de kom for sent ind.
Det er altså også en balancegang. Hvordan ville en gruppe unge spillere reagere hvis de blev revet rundt af Bayern? Hvad ville det feks betyde for demir hvis den fejl han lavede ved tredje scoring blev lavet ved første? Kunne det tænkes at de unge gjorde det godt fordi kampen allerede var tabt og Bayern tog det roligt?
Jeg er personligt bare glad for at de unge får spilletid. At de prøver at spille den slags kampe. Men man skal altså også beskytte dem. Der er stadig mange fans der ikke forstår klubbens situation og en dårlig kamp fra et talent kan få enorm betydning. De bliver bombarderet med beskeder osv på sociale medier og er ikke afskærmet som tidligere.
Jamen jeg forstår også udemærket dit argument om ikke at lægge for meget unødigt pres på de unge. Hvad angår de sociale medier, så er jeg også godt klar over, at det kan være et yderst fjendtligt sted, hvis en stemning vender sig imod dig - og det kan hurtigt ske.
Men klubben må kunne håndtere de sociale medier sammen med de unge og lære dem at rette deres fokus mod det, som er nødvendigt. Og det med at tage ansvar i fodbold kampe, de skal de jo lære på et eller andet tidspunkt og hvis talentet er der, så ser jeg hellere, at det sker før end senere. De unge tager jo eksempelvis ofte mere ansvar end de ældre ved simpelthen at kæmpe hårdere. Og hverken Pique, Bussi eller Roberto er gode i kampe, hvor Barca ikke dominerer, hvis Barca dominerer en kamp, kan Bussi stadig være suveræn, men der kommer mange kampe i denne sæson, hvor vi ikke kommer til at dominere, hvis altså Koeman fortsætter.
Man kan da ikke bare sige, at "de skal lære det på et tidspunkt", og forvente at det er nok til at kunne klare det kæmpe pres. Som Piq skriver, en fejl der koster et mål kan være et enormt skår i psyken. Jeg synes det ville være ekstremt uforsvarligt, bare at fylde et hold med unge spillere, som skal tage det store ansvar, som der fører med, at spille for Barca. Det er jo ikke ligefrem fordi, at vores publikum er kendt for at være meget tilgivende overfor spillerne.
Re: 14/9 FC Barcelona - Bayern München
: ons sep 15, 2021 9:38 pm
af Piquénbauer
Jeg går ikke så meget op i at vinde lige nu. Jeg går op i at vi giver vores unge spillere de bedste vilkår for at udvikle sig og på sigt kunne danne basen for et vindende hold. At starte dem i en kamp som i går ville være for meget og det ville kunne få alvorlige konsekvenser hvis de blev revet rundt af Bayern (hvilket de ville være blevet). De fik spilletid, de fik fornemmelsen af hvad det kræver og de fik vist lidt her og der. Det er nok på nuværende tidspunkt. Som sæsonen skrider frem så skal de nok få meget mere spilletid.
Som fan kommer det nok an på hvad forventningerne er og hvor hurtigt man vil se "resultater". Jeg forventer at vi spiller med i ligaen/cdr men jeg forventer intet i cl. Hvis vi kommer videre fra gruppen så er jeg glad.
Re: 14/9 FC Barcelona - Bayern München
: ons sep 15, 2021 10:07 pm
af nosslo15
Kvoller skrev: ↑ons sep 15, 2021 9:31 pm
nosslo15 skrev: ↑ons sep 15, 2021 9:15 pm
Piquénbauer skrev: ↑ons sep 15, 2021 8:39 pm
I øvrigt, så var det først efter 0-2 målet, at de unge kom på banen - og her gjorde de en forskel, men de kom for sent ind.
Det er altså også en balancegang. Hvordan ville en gruppe unge spillere reagere hvis de blev revet rundt af Bayern? Hvad ville det feks betyde for demir hvis den fejl han lavede ved tredje scoring blev lavet ved første? Kunne det tænkes at de unge gjorde det godt fordi kampen allerede var tabt og Bayern tog det roligt?
Jeg er personligt bare glad for at de unge får spilletid. At de prøver at spille den slags kampe. Men man skal altså også beskytte dem. Der er stadig mange fans der ikke forstår klubbens situation og en dårlig kamp fra et talent kan få enorm betydning. De bliver bombarderet med beskeder osv på sociale medier og er ikke afskærmet som tidligere.
Jamen jeg forstår også udemærket dit argument om ikke at lægge for meget unødigt pres på de unge. Hvad angår de sociale medier, så er jeg også godt klar over, at det kan være et yderst fjendtligt sted, hvis en stemning vender sig imod dig - og det kan hurtigt ske.
Men klubben må kunne håndtere de sociale medier sammen med de unge og lære dem at rette deres fokus mod det, som er nødvendigt. Og det med at tage ansvar i fodbold kampe, de skal de jo lære på et eller andet tidspunkt og hvis talentet er der, så ser jeg hellere, at det sker før end senere. De unge tager jo eksempelvis ofte mere ansvar end de ældre ved simpelthen at kæmpe hårdere. Og hverken Pique, Bussi eller Roberto er gode i kampe, hvor Barca ikke dominerer, hvis Barca dominerer en kamp, kan Bussi stadig være suveræn, men der kommer mange kampe i denne sæson, hvor vi ikke kommer til at dominere, hvis altså Koeman fortsætter.
Man kan da ikke bare sige, at "de skal lære det på et tidspunkt", og forvente at det er nok til at kunne klare det kæmpe pres. Som Piq skriver, en fejl der koster et mål kan være et enormt skår i psyken. Jeg synes det ville være ekstremt uforsvarligt, bare at fylde et hold med unge spillere, som skal tage det store ansvar, som der fører med, at spille for Barca. Det er jo ikke ligefrem fordi, at vores publikum er kendt for at være meget tilgivende overfor spillerne.
Jo, jeg synes, at du og Pique har ret i, at det ville være uforsvarligt kun at stille med unge spillere fra start, men det er heller ikke det, jeg skriver, jeg siger, at Koeman først skiftede de "fleste" ind, da det var for sent for dem at gøre en forskel. Han kunne jo have skiftet nogle af dem ind ved stillingen 0-1.
Det var det Koeman ikke turde - og det tænker jeg, at han egentlig godt kunne have gjort.
Re: 14/9 FC Barcelona - Bayern München
: ons sep 15, 2021 10:40 pm
af Lopezzz
Kvoller skrev: ↑ons sep 15, 2021 8:38 pm
Lopezzz skrev: ↑ons sep 15, 2021 8:06 pm
Kvoller skrev: ↑ons sep 15, 2021 6:57 pm
1. Selvfølgelig har ledelsen og manageren mere magt i klubben end tilhængerne.
2. Der skal være en blanding af rutine og ungdom, hvis vi skal udvikle de unge.
1. Det er os fans der har skabt klubben. Barca vil ikke eksistere uden os og slet ikke uden medlemmer af klubben.
Vi burde være i stand til at fyre Koeman og presse ledelsen på at bruge Puig mens han er stadigvæk ung og sulten.
Han rådner på bænken under Koeman.
2. Vi har ingen rutinerede spillere mere og de unge er ikke født i går. De har spillet fodbold i mindst 5 år. De ved udmærket hvad rutinen er og de er klar.
Jeg vil hellere se på en flok unge talenter tabe til Bayern end at se de samme gamle trætte og mætte ansigter løbe på banen som hønen uden hoved
Det ville jo ende i fuldstændig galskab, hvis fansene skulle tage de beslutninger. Det giver ingen mening.
Har vi ingen rutinerede? Hvad snakker du om?
Og jeg tror simpelthen ikke på, at man kan smide unge til at spille så store kampe konstant, uden at man ser dem gå ned på det. De ville ikke kunne klare det store pres, der er på så store kampe. Man bliver nødt til at have en stamme af ældre spillere de kan læne sig op ad. Pep brugte altså også ældre spillere, og lavede en glidende overgang. Men at vi nu er kommet flere år for sent i gang med den udskiftning, det er vi helt enige i.
Der kom dog gejst og vilje ind til sidst, det var fedt at se, men de vil ikke kunne spille en hel kamp sådan. Vi ville ende med en større øretæve, hvis vi udelukkende stillede med unge spillere.
Så du vil bruge Pique og co. i et par sæsoner mere? Held og lykke med det. De unge skrider hvis det bliver sådan
Re: 14/9 FC Barcelona - Bayern München
: ons sep 15, 2021 11:04 pm
af SpillerSomMESSI
Jeg mener ikke at Pique, Busquets, Roberto og Alba nødvendigvis skal være startere blot fordi de har erfaring.
Det er selvfølgelig en klar fordel at spille med nogle der har stor erfaring.
Men det skal altså vejes op af deres kompentencer på banen. Robertos erfaring er ikke noget værd i forhold til en anden spiller uden erfaring som har større kompentencer.
Busquets kan ikke bruges til noget i en kamp hvor vi ikke dominerer spillet… så vi taber mere med hans erfaring i disse kampe end vi vinder ved at bruge ham.
Alba er på sine bedste dage stadig rigtig god, og er naturlig starter fremfor Balde, selvom jeg synes at Balde har været helt vild de gange jeg har set ham spille, så med Alba får vi lidt erfaring.
Luuk og Martin skal bare aldrig nogensinde spille.
Så jeg ville spille:
………………….stegen…………………..
Dest…….arujo….eric………….alba
………………….de jong………………..
….Gavi………………………..Coutinho
…Demb……..…Depay……..ansu…
Pedri i stedet for Coutinho når Pedri er klar igen.
Nico som backup for de jong
Balde som backup for alba
Umtiti og pique som bacup for cb
Roberto som backup for dest
Aguero som backup for depay
Demir som backup for ansu
Re: 14/9 FC Barcelona - Bayern München
: tors sep 16, 2021 7:20 am
af Piquénbauer
Jeg er helt enig i den opstilling og jeg forventer også vi i løbet af sæsonen får den at se flere gange. Især mod de mindre hold. Men jeg holder fast i at man skal beskytte de unge og forsøge at undgå for meget modgang. Også selvom de rutinerede spillere ikke nødvendigvis gør det bedre. Vi skal have etableret en “base” og så kan de unge smides ind alt efter behov indtil de er helt klar. Det ville være så ærgerligt at knække nakken på nogle af de unge fordi vi har for travlt. Og man kan hurtigt knække nakken i en klub som Barca. Især når der stadig er fans der forventer at man kan spille op med de bedste.
Re: 14/9 FC Barcelona - Bayern München
: tors sep 16, 2021 9:09 am
af EasyBuddhist
SpillerSomMESSI skrev: ↑ons sep 15, 2021 11:04 pm
Jeg mener ikke at Pique, Busquets, Roberto og Alba nødvendigvis skal være startere blot fordi de har erfaring.
Det er selvfølgelig en klar fordel at spille med nogle der har stor erfaring.
Men det skal altså vejes op af deres kompentencer på banen. Robertos erfaring er ikke noget værd i forhold til en anden spiller uden erfaring som har større kompentencer.
Busquets kan ikke bruges til noget i en kamp hvor vi ikke dominerer spillet… så vi taber mere med hans erfaring i disse kampe end vi vinder ved at bruge ham.
Alba er på sine bedste dage stadig rigtig god, og er naturlig starter fremfor Balde, selvom jeg synes at Balde har været helt vild de gange jeg har set ham spille, så med Alba får vi lidt erfaring.
Luuk og Martin skal bare aldrig nogensinde spille.
Så jeg ville spille:
………………….stegen…………………..
Dest…….arujo….eric………….alba
………………….de jong………………..
….Gavi………………………..Coutinho
…Demb……..…Depay……..ansu…
Pedri i stedet for Coutinho når Pedri er klar igen.
Nico som backup for de jong
Balde som backup for alba
Umtiti og pique som bacup for cb
Roberto som backup for dest
Aguero som backup for depay
Demir som backup for ansu
To ting springer i øjnene.
Hvem skal løbe de 15 km ekstra på holdet, som Barca løb mindre end Bayern?
Hvem skal sætte spillet og få Barca til at spille, som Barca?
Re: 14/9 FC Barcelona - Bayern München
: tors sep 16, 2021 11:08 am
af SpillerSomMESSI
EasyBuddhist skrev: ↑tors sep 16, 2021 9:09 am
SpillerSomMESSI skrev: ↑ons sep 15, 2021 11:04 pm
Jeg mener ikke at Pique, Busquets, Roberto og Alba nødvendigvis skal være startere blot fordi de har erfaring.
Det er selvfølgelig en klar fordel at spille med nogle der har stor erfaring.
Men det skal altså vejes op af deres kompentencer på banen. Robertos erfaring er ikke noget værd i forhold til en anden spiller uden erfaring som har større kompentencer.
Busquets kan ikke bruges til noget i en kamp hvor vi ikke dominerer spillet… så vi taber mere med hans erfaring i disse kampe end vi vinder ved at bruge ham.
Alba er på sine bedste dage stadig rigtig god, og er naturlig starter fremfor Balde, selvom jeg synes at Balde har været helt vild de gange jeg har set ham spille, så med Alba får vi lidt erfaring.
Luuk og Martin skal bare aldrig nogensinde spille.
Så jeg ville spille:
………………….stegen…………………..
Dest…….arujo….eric………….alba
………………….de jong………………..
….Gavi………………………..Coutinho
…Demb……..…Depay……..ansu…
Pedri i stedet for Coutinho når Pedri er klar igen.
Nico som backup for de jong
Balde som backup for alba
Umtiti og pique som bacup for cb
Roberto som backup for dest
Aguero som backup for depay
Demir som backup for ansu
To ting springer i øjnene.
Hvem skal løbe de 15 km ekstra på holdet, som Barca løb mindre end Bayern?
Hvem skal sætte spillet og få Barca til at spille, som Barca?
You tell me.
Re: 14/9 FC Barcelona - Bayern München
: tors sep 16, 2021 12:04 pm
af Dytrax
Barça players were surprised by Koeman's lack of reaction to Bayern's tactical moves. [Diario Sport]
Re: 14/9 FC Barcelona - Bayern München
: tors sep 16, 2021 2:07 pm
af Piquénbauer
Hvem skal løbe de 15 km ekstra på holdet, som Barca løb mindre end Bayern?
Hvem skal sætte spillet og få Barca til at spille, som Barca?
1. Hele holdet. Det er træneren der skal få det til at gøre det.
2. De Jong, pedri og gavi.
Re: 14/9 FC Barcelona - Bayern München
: tors sep 16, 2021 4:44 pm
af EasyBuddhist
Piquénbauer skrev: ↑tors sep 16, 2021 2:07 pm
Hvem skal løbe de 15 km ekstra på holdet, som Barca løb mindre end Bayern?
Hvem skal sætte spillet og få Barca til at spille, som Barca?
1. Hele holdet. Det er træneren der skal få det til at gøre det.
2. De Jong, pedri og gavi.
Du får jo ikke den fronttrio til at løbe de nødvendige meter og så er der Coutinho på midtbanen i tilgift. Ain't gonna happen.
De Jong, Pedri og Gavi. To defensive midtbanespillere og en central. Hvem skal sætte offensiven? Coutinho spiller for sig selv, Dembele kan ikke, Fati har sine styrker andet steds og Depay blev prøvet med meget lidt succes mod Bayern. Der er ikke nok Barcaspil i de fire forreste og der er ikke nok meter i stængerne. Det duer ikke.
Re: 14/9 FC Barcelona - Bayern München
: tors sep 16, 2021 4:53 pm
af Piquénbauer
Jeg vil nærmere sige 2 cm’er (de Jong og gavi) og en off midt (pedri). De skal stå for at sætte spillet. Og det kan de sagtens. Men det kræver at træneren satser på midten og giver dem noget frihed.
Og jeg giver ikke noget for at man ikke kan få spillere til at arbejde. Slet ikke unge spillere som har meget at bevise. Hvis de ikke arbejder så er det træneren der skal skiftes. Hvilket han også skal.
Jeg giver desuden ikke noget for snakken om depay mod Bayern. Det var en komplet umulig opgave som ingen kunne løse.
Re: 14/9 FC Barcelona - Bayern München
: tors sep 16, 2021 4:58 pm
af Nyhuus
Jeg ville virkelig gerne, at Frenkie ikke spillede DM men højere oppe på midten.
Kan virkelig godt lide de løb han tager ind i feltet og generelt hans pasninger længere oppe på banen.
Re: 14/9 FC Barcelona - Bayern München
: tors sep 16, 2021 5:00 pm
af Nyhuus
I øvrigt tænker/håber jeg også, at der kommer mere fart i angrebet med Ansu og Dembele i angrebet sammen med Depay.