26/9 FC Barcelona - Levante

Alle kamptråde fra sæsonen 2020/2021

Redaktører: Guardiola, Wennerberg

EasyBuddhist
Indlæg: 4542
Tilmeldt: tirs feb 23, 2021 9:52 pm
Har takket: 774 gange
Blevet takket: 989 gange

Re: 26/9 FC Barcelona - Levante

Indlæg af EasyBuddhist »

Antimadridista skrev:
man sep 27, 2021 8:50 am
Håber Fati stadig behandles som porcelæn. 45 min mod Benfica og det samme mod Atlético, Max.
Det tror jeg ikke, du skal regne med. Det bliver max en halv time de næste par kampe
Og, Joshu var zen, og Nansen var Zen og Joshu spurgte, hvad er vejen? Og, Nansen svarede, vejen er hver dags liv og Joshu sagde, det vil jeg så studere. Og, Nansen svarede, så kommer du straks meget langt væk fra den

Antimadridista
Indlæg: 9206
Tilmeldt: man sep 18, 2017 3:30 pm
Har takket: 919 gange
Blevet takket: 943 gange

Re: 26/9 FC Barcelona - Levante

Indlæg af Antimadridista »

EasyBuddhist skrev:
man sep 27, 2021 11:20 am
Antimadridista skrev:
man sep 27, 2021 8:50 am
Håber Fati stadig behandles som porcelæn. 45 min mod Benfica og det samme mod Atlético, Max.
Det tror jeg ikke, du skal regne med. Det bliver max en halv time de næste par kampe
Max 30 eller Max 45….. tror vi har den samme hensigt..

nosslo15
Indlæg: 1023
Tilmeldt: man sep 18, 2017 1:41 pm
Har takket: 108 gange
Blevet takket: 150 gange

Re: 26/9 FC Barcelona - Levante

Indlæg af nosslo15 »

EasyBuddhist skrev:
søn sep 26, 2021 7:48 pm
En ting mere at tænke over efter kampen. Midtbanen fungerede rigtig godt, de gjorde ikke tingene svære end de er og de holdt et godt flow i pasningerne. Hvad siger det, om det faktum at de Jong ikke var med? Har i et godt stykke tid haft det sådan, at han gjorde tingene mere kompliceret, end de behøver at være. Måske han har godt af en lille pause, for at få lidt perspektiv i tingene igen.
Jeg synes af og til, han ser forvirret ud og hvis der er noget om dette, så hænger det måske sammen med holdets situation og hans mange kompetencer, at han måske er i tvivl om, hvad han egentlig skal på banen, men hvis der er noget om dette, så falder det jo også tilbage på træneren. At de Jong måske bliver sat til for mange opgaver.

Det er på den anden side også derfor, jeg hele tiden har talt varm for rollen som libero.

EasyBuddhist
Indlæg: 4542
Tilmeldt: tirs feb 23, 2021 9:52 pm
Har takket: 774 gange
Blevet takket: 989 gange

Re: 26/9 FC Barcelona - Levante

Indlæg af EasyBuddhist »

nosslo15 skrev:
man sep 27, 2021 5:37 pm
EasyBuddhist skrev:
søn sep 26, 2021 7:48 pm
En ting mere at tænke over efter kampen. Midtbanen fungerede rigtig godt, de gjorde ikke tingene svære end de er og de holdt et godt flow i pasningerne. Hvad siger det, om det faktum at de Jong ikke var med? Har i et godt stykke tid haft det sådan, at han gjorde tingene mere kompliceret, end de behøver at være. Måske han har godt af en lille pause, for at få lidt perspektiv i tingene igen.
Jeg synes af og til, han ser forvirret ud og hvis der er noget om dette, så hænger det måske sammen med holdets situation og hans mange kompetencer, at han måske er i tvivl om, hvad han egentlig skal på banen, men hvis der er noget om dette, så falder det jo også tilbage på træneren. At de Jong måske bliver sat til for mange opgaver.

Det er på den anden side også derfor, jeg hele tiden har talt varm for rollen som libero.
Der var flere gode ting ved kampen mod Levante, end resultatet. Midtbanen så netop rigtig godt ud og det så Koeman forhåbentlig oppe fra tribunen. Det giver alt andet lige en masse flere muligheder for at sætte midtbanen sammen til den enkelte kamp, at Nico og Gavi har gjort det så godt, som de har.

Et af Barca´s helt store problemer, har været at opnå en tilstrækkelig trup rotation fra kamp til kamp. Busquets og i særdeleshed de Jong og Pedri har brug for flere kampe, hvor de ikke starter inde, ligesom holdet har brug for friske kræfter fra kamp til kamp. Noget af falder selvfølgelig tilbage på truppens beskaffenhed og skader, men langt det meste falder tilbage på Koeman, som ikke formår at give dem, der sidder på bænken, tilstrækkeligt med tillid og spilleminutter. Han skifter alt for sent ud og sjældent der, hvor der er brug for det. Når man tager den normale startellever, fra sidste sæson, hvor Busquets, de Jong og Pedri spillede stort set alle minutter, når de var klar, den har i den grad givet bagslag, da de sidst på sæsonen var udkørte og dem, som skulle aflaste dem, fik ingen tillid og spilletid og kunne således ikke bidrage.

Det er paradoksalt at Koeman ikke kan se det selv, men det er klart, at hvis man spiller med et højt anlagt presspil, så er der ingen spillere, der i længden kan holde til at spille så mange kampe fra start, som de gjorde sidste sæson. Midtbanen er altid dem, der løber mest i løbet af kampene og hvis man gerne vil spille med høj intensitet, hvor holdet skal løbe meget, så tærer det meget mere på kræfterne, end hvis man(som f.eks. Mourinho) spiller med et mere tilbage trukket udgangspunkt, hvor man afventer modstanderen. Klopp, Nagelsmann, Pep osv. er alle trænere, der flere gange har haft problemer med tilstrækkelig rotation, når de har haft for mange skader i truppen, men generelt set er de rigtig gode til at rotere i startopstillingen, så de hele tiden kan opnå et konstant højt niveau i intensitet, som muliggør et godt presspil. Hvis man ser på f.eks. Leipzig, så roterer de gerne på fire-fem positioner fra kamp til kamp og det gør de for at holde spillerne friske. Det har Barca i alt for høj grad manglet i alt for mange år.

Derfor er det også glædeligt at så mange spillere byder sig til, når Koeman nu er tvunget af omstændighederne, til at lave ændringer. Udover Nico og Gavi, så har selv Puig nu fået lidt spilletid og selvom han er noget rusten og den grad lider af mangel på spilletid den udvikling den giver og tilmed også nok har nogle selvtillidsproblemer og generelt lider af mangel på tillid fra træneren, så bør det være tydeligt for alle, at han har nogle ting at byde ind med og at han kan udfylde en rolle i truppen, der giver resten oveskud og kræfter til at opretholde den intensitet, der skal til, for at systemet virker.

Det er jo ikke kun intensiteten, der lider under manglende rotation. Det er også selve spillet på banen. Pedri har i lang tid lignet en, der havde brug for en pause og som følge heraf, har hans spil været forudsigeligt og rutine præget. Det er klart at når man mangler det fysiske overskud, så går det udover spillet. på samme måde med de Jong, som også har manglet hvile. Han har så oven i købet haft for mange roller på banen og har slet ikke kunnet overskue det ansvar, når han skal spille så mange minutter, som han har spillet. Busquets ligeså og han jo så i tillæg det problem, at han ikke kan spille med høj intensitet og det bringer mig frem til en sidste ting.

Når man har en bred trup, så kan man i højere grad stille op, alt efter hvilke spillere, der egner sig bedst til den enkelte kamp. De Jong, Busquets, Pedri, Gavi, Nico og Puig har alle forskellige spidskompetencer, selvom de også ligner hinanden på nogle punkter. F.eks. har de alle rigtig gode pasningsevner og de ved, hvordan Barca gerne vil spille, så taktisk er de også stærke. Men, hvis man ser den dynamiske del, så har de meget forskellige udtryk. Hvor Busquets, de Jong og Pedri er mere stationære i deres spil, så egner de sig ikke alt for godt til at flytte spillet med bolden ved fødderne. Der er Gavi, Puig og selv Nico bedre og giver dermed nogle andre muligheder, specielt når modstanderne står dybt. De skaber dynamik ved at bevæge sig rigtig meget uden og med bold imellem kæderne, hvilket skaber overtalssituationer gennem sideforskydninger et-to kombinationer og mand-mand kompetencer.

Alt i alt, så så man rigtig mange af de årsager, der har givet Koeman så meget kritik, men for en gangs skyld udspillet på en positiv måde, fremfor den alt for velkendte negative. Og det i en kamp, hvor han ikke var på bænken. Jeg ved godt, han selvfølgelig har sat sit præg på pregame taktikken, men det er nu alligevel tankevækkende og rigtig meget afhænger jo også af de informationer og det udtryk, der kommer fra bænken i løbet af kampene. Meget mere end man regner med, for det er der, man kan rette taktikken til og der, hvor man kan instruere spillerne, hvis de ikke lige er med på opgaverne og begynder at flagre for meget.

Men i hvert fald en positiv kamp, hvor der meget at tage med fra og alt andet lige, så bør de Jong og Pedri føle sig langt mere presset i forhold til at levere, hvilket i sig selv er en stor gevinst.
Og, Joshu var zen, og Nansen var Zen og Joshu spurgte, hvad er vejen? Og, Nansen svarede, vejen er hver dags liv og Joshu sagde, det vil jeg så studere. Og, Nansen svarede, så kommer du straks meget langt væk fra den

nosslo15
Indlæg: 1023
Tilmeldt: man sep 18, 2017 1:41 pm
Har takket: 108 gange
Blevet takket: 150 gange

Re: 26/9 FC Barcelona - Levante

Indlæg af nosslo15 »

EasyBuddhist skrev:
man sep 27, 2021 6:49 pm
nosslo15 skrev:
man sep 27, 2021 5:37 pm
EasyBuddhist skrev:
søn sep 26, 2021 7:48 pm
En ting mere at tænke over efter kampen. Midtbanen fungerede rigtig godt, de gjorde ikke tingene svære end de er og de holdt et godt flow i pasningerne. Hvad siger det, om det faktum at de Jong ikke var med? Har i et godt stykke tid haft det sådan, at han gjorde tingene mere kompliceret, end de behøver at være. Måske han har godt af en lille pause, for at få lidt perspektiv i tingene igen.
Jeg synes af og til, han ser forvirret ud og hvis der er noget om dette, så hænger det måske sammen med holdets situation og hans mange kompetencer, at han måske er i tvivl om, hvad han egentlig skal på banen, men hvis der er noget om dette, så falder det jo også tilbage på træneren. At de Jong måske bliver sat til for mange opgaver.

Det er på den anden side også derfor, jeg hele tiden har talt varm for rollen som libero.
Der var flere gode ting ved kampen mod Levante, end resultatet. Midtbanen så netop rigtig godt ud og det så Koeman forhåbentlig oppe fra tribunen. Det giver alt andet lige en masse flere muligheder for at sætte midtbanen sammen til den enkelte kamp, at Nico og Gavi har gjort det så godt, som de har.

Et af Barca´s helt store problemer, har været at opnå en tilstrækkelig trup rotation fra kamp til kamp. Busquets og i særdeleshed de Jong og Pedri har brug for flere kampe, hvor de ikke starter inde, ligesom holdet har brug for friske kræfter fra kamp til kamp. Noget af falder selvfølgelig tilbage på truppens beskaffenhed og skader, men langt det meste falder tilbage på Koeman, som ikke formår at give dem, der sidder på bænken, tilstrækkeligt med tillid og spilleminutter. Han skifter alt for sent ud og sjældent der, hvor der er brug for det. Når man tager den normale startellever, fra sidste sæson, hvor Busquets, de Jong og Pedri spillede stort set alle minutter, når de var klar, den har i den grad givet bagslag, da de sidst på sæsonen var udkørte og dem, som skulle aflaste dem, fik ingen tillid og spilletid og kunne således ikke bidrage.

Det er paradoksalt at Koeman ikke kan se det selv, men det er klart, at hvis man spiller med et højt anlagt presspil, så er der ingen spillere, der i længden kan holde til at spille så mange kampe fra start, som de gjorde sidste sæson. Midtbanen er altid dem, der løber mest i løbet af kampene og hvis man gerne vil spille med høj intensitet, hvor holdet skal løbe meget, så tærer det meget mere på kræfterne, end hvis man(som f.eks. Mourinho) spiller med et mere tilbage trukket udgangspunkt, hvor man afventer modstanderen. Klopp, Nagelsmann, Pep osv. er alle trænere, der flere gange har haft problemer med tilstrækkelig rotation, når de har haft for mange skader i truppen, men generelt set er de rigtig gode til at rotere i startopstillingen, så de hele tiden kan opnå et konstant højt niveau i intensitet, som muliggør et godt presspil. Hvis man ser på f.eks. Leipzig, så roterer de gerne på fire-fem positioner fra kamp til kamp og det gør de for at holde spillerne friske. Det har Barca i alt for høj grad manglet i alt for mange år.

Derfor er det også glædeligt at så mange spillere byder sig til, når Koeman nu er tvunget af omstændighederne, til at lave ændringer. Udover Nico og Gavi, så har selv Puig nu fået lidt spilletid og selvom han er noget rusten og den grad lider af mangel på spilletid den udvikling den giver og tilmed også nok har nogle selvtillidsproblemer og generelt lider af mangel på tillid fra træneren, så bør det være tydeligt for alle, at han har nogle ting at byde ind med og at han kan udfylde en rolle i truppen, der giver resten oveskud og kræfter til at opretholde den intensitet, der skal til, for at systemet virker.

Det er jo ikke kun intensiteten, der lider under manglende rotation. Det er også selve spillet på banen. Pedri har i lang tid lignet en, der havde brug for en pause og som følge heraf, har hans spil været forudsigeligt og rutine præget. Det er klart at når man mangler det fysiske overskud, så går det udover spillet. på samme måde med de Jong, som også har manglet hvile. Han har så oven i købet haft for mange roller på banen og har slet ikke kunnet overskue det ansvar, når han skal spille så mange minutter, som han har spillet. Busquets ligeså og han jo så i tillæg det problem, at han ikke kan spille med høj intensitet og det bringer mig frem til en sidste ting.

Når man har en bred trup, så kan man i højere grad stille op, alt efter hvilke spillere, der egner sig bedst til den enkelte kamp. De Jong, Busquets, Pedri, Gavi, Nico og Puig har alle forskellige spidskompetencer, selvom de også ligner hinanden på nogle punkter. F.eks. har de alle rigtig gode pasningsevner og de ved, hvordan Barca gerne vil spille, så taktisk er de også stærke. Men, hvis man ser den dynamiske del, så har de meget forskellige udtryk. Hvor Busquets, de Jong og Pedri er mere stationære i deres spil, så egner de sig ikke alt for godt til at flytte spillet med bolden ved fødderne. Der er Gavi, Puig og selv Nico bedre og giver dermed nogle andre muligheder, specielt når modstanderne står dybt. De skaber dynamik ved at bevæge sig rigtig meget uden og med bold imellem kæderne, hvilket skaber overtalssituationer gennem sideforskydninger et-to kombinationer og mand-mand kompetencer.

Alt i alt, så så man rigtig mange af de årsager, der har givet Koeman så meget kritik, men for en gangs skyld udspillet på en positiv måde, fremfor den alt for velkendte negative. Og det i en kamp, hvor han ikke var på bænken. Jeg ved godt, han selvfølgelig har sat sit præg på pregame taktikken, men det er nu alligevel tankevækkende og rigtig meget afhænger jo også af de informationer og det udtryk, der kommer fra bænken i løbet af kampene. Meget mere end man regner med, for det er der, man kan rette taktikken til og der, hvor man kan instruere spillerne, hvis de ikke lige er med på opgaverne og begynder at flagre for meget.

Men i hvert fald en positiv kamp, hvor der meget at tage med fra og alt andet lige, så bør de Jong og Pedri føle sig langt mere presset i forhold til at levere, hvilket i sig selv er en stor gevinst.
Det er meget rigtigt, at vi ikke har haft en ordentlig rotation på holdet i mange år, men vi har heller ikke spillet med pres før sidste år, hvor Koeman forsøgte at genindføre det. Og præcis dette har været med til at koste os i Rom i 2018 på Anfield i 2019 osv. Og dette handler jo bla. om Messi strategien, altså at midtbanen ikke sådan for alvor skulle skabe noget, men blot skulle sørge for at de forreste 2-3 stykker fik bolden. Og når man spiller på den måde, så er det enormt svært at komme til et stadion, hvor at modstanderen vil have bolden mindst ligeså meget som vi, fordi holdet var og stadigvæk er dårlige uden bold, selvom de er blevet mindre dårlige under Koeman - det må man trods alt give ham.

Men jeg jeg tror desværre, at vi selv er skyld i at Barca har roteret så lidt de seneste 6-7 år, for det er os, der brokker os på de sociale medier, når holdet ikke vinder med mindst et par overskydende mål og spillet ikke har siddet lige i skabet, det er også sådan noget der, kan være med til, at en træner vælger at satse på det sikre, at vi er for utålmodige med breddespillerne.

Mht. de Jong så mener jeg absolut ikke at han er mindre dynamisk end de spillere du nævner, han har da netop løbet med bolden, som en ret vigtig del af sit repertoire - selvom han måske ikke viser det så tit under Koeman som vi eksempelvis så det under Ten Hag.

Jeg er nu alligevel meget forsigtig optimist mht. kampen og hvad vi kan uddrage fra den; Levante var pivringe og på onsdag står den på førerholdet i den portugisiske liga 7 sejre i 7 kampe og en målscore på 19-4 vistnok. Og jeg frygter også, at når der kommer flere "stamspillere" tilbage, så kommer vi til at se det samme som sidste år: at Koeman bruger de samme og at han skifter for sent ind. Selvom jeg også synes at det mest rigtige er at rotere.

EasyBuddhist
Indlæg: 4542
Tilmeldt: tirs feb 23, 2021 9:52 pm
Har takket: 774 gange
Blevet takket: 989 gange

Re: 26/9 FC Barcelona - Levante

Indlæg af EasyBuddhist »

Det er meget rigtigt, at vi ikke har haft en ordentlig rotation på holdet i mange år, men vi har heller ikke spillet med pres før sidste år, hvor Koeman forsøgte at genindføre det. Og præcis dette har været med til at koste os i Rom i 2018 på Anfield i 2019 osv. Og dette handler jo bla. om Messi strategien, altså at midtbanen ikke sådan for alvor skulle skabe noget, men blot skulle sørge for at de forreste 2-3 stykker fik bolden. Og når man spiller på den måde, så er det enormt svært at komme til et stadion, hvor at modstanderen vil have bolden mindst ligeså meget som vi, fordi holdet var og stadigvæk er dårlige uden bold, selvom de er blevet mindre dårlige under Koeman - det må man trods alt give ham.
Jeg synes, der er stor forskel på, ikke at spille med pres og så, at det ikke har virket. Presspillet har lige siden Pep stoppede været det store samtale emne, når man skule vurdere Barca´s form og spillet på banen og det har været genstand for stor kritik, ikke fordi man ikke spillede det, men fordi det i lange perioder ikke har fungeret ordentligt. Det har dog været perioder, hvor det har fungeret bedre og jeg synes ikke, det har fået et løft under Koeman, der tværtimod har brugt et dybt udgangspunkt, som middel til at kompensere for manglende pres og mange i stedet for at lave tiltrængte udskiftninger på holdet, så man kunne bevare intensiteten. Derudover, så er presspillet Schreuder´s ansvarsområde og jeg synes tit, man kan se, de ikke vil helt det samme.
Men jeg jeg tror desværre, at vi selv er skyld i at Barca har roteret så lidt de seneste 6-7 år, for det er os, der brokker os på de sociale medier, når holdet ikke vinder med mindst et par overskydende mål og spillet ikke har siddet lige i skabet, det er også sådan noget der, kan være med til, at en træner vælger at satse på det sikre, at vi er for utålmodige med breddespillerne.
Der er nu også stor forskel på at have verdensklasse spillere på samtlige positioner og så den trup, man har nu.
Mht. de Jong så mener jeg absolut ikke at han er mindre dynamisk end de spillere du nævner, han har da netop løbet med bolden, som en ret vigtig del af sit repertoire - selvom han måske ikke viser det så tit under Koeman som vi eksempelvis så det under Ten Hag.
De Jong er en dynamisk spiller, på en noget anden måde, end de andre nævnte. Det er Pedri også og Busquets for den sag skyld. Forskellen ligger i, hvordan de skaber dynamikken og ikke mindst, hvordan ikke gør. Jeg synes tit, de Jong f.eks. gaber over for mange ting på en gang og også over mere, end han egentlig har de tekniske og bevægelsesmæssige kompetencer til. Jeg synes hans evner er bedre anvendt i andre facetter, ligesom en del af det, han foretager sig, kan varetages bedre af andre med andre kompetencer. F.eks. er hans løb med bold ned bagfra en god kvalitet, der i bedste tilfælde får brudt modstandernes kæder på en konstruktiv måde. Det er dog ikke altid lige vellykket og derfor skal spillet ikke bygges op om denne strategi, men snarer være et supplement eller et twist, om man vil. Dertil kommer at de Jong ofte fortsætter op og også indgår i angrebsspillet, hvilket jeg slet ikke er fan af. Igen er der andre, der har et langt bedre skillset i den del af spillet og så synes jeg, hans evner er langt mere bevendt længere tilbage på banen, hvor han med sit overblik kan fordele bolden rundt på banen. Altså Busquets position. De Jong er ikke og har aldrig været en dribler, en afslutter, eller for den sags skyld en oplægger. Han er manden med tredje-fjerde-femte sidste fod på bolden i langt de fleste tilfælde. Der hvor angrebet afsluttes. I tillæg til det uhensigtsmæssige for angrebsspillet, er det tilsvarende gældende for prespillet og den defensive positionering, når han kommer for langt frem på banen og dermed står forkert til at indlede presset og forsvaret, som også er en af hans helt store kvaliteter.
Jeg er nu alligevel meget forsigtig optimist mht. kampen og hvad vi kan uddrage fra den; Levante var pivringe og på onsdag står den på førerholdet i den portugisiske liga 7 sejre i 7 kampe og en målscore på 19-4 vistnok. Og jeg frygter også, at når der kommer flere "stamspillere" tilbage, så kommer vi til at se det samme som sidste år: at Koeman bruger de samme og at han skifter for sent ind. Selvom jeg også synes at det mest rigtige er at rotere.
Ja, forsigtig optimist er mildt sagt :lol: Men det vigtige var se, at tingene rent faktisk kan lade sig gøre med den nuværende trup, at spille en god gang fodbold, som der kan udvikles på. Det giver håb for at man kan vende tingene med den rigtige træner ved roret.
Og, Joshu var zen, og Nansen var Zen og Joshu spurgte, hvad er vejen? Og, Nansen svarede, vejen er hver dags liv og Joshu sagde, det vil jeg så studere. Og, Nansen svarede, så kommer du straks meget langt væk fra den

EasyBuddhist
Indlæg: 4542
Tilmeldt: tirs feb 23, 2021 9:52 pm
Har takket: 774 gange
Blevet takket: 989 gange

Re: 26/9 FC Barcelona - Levante

Indlæg af EasyBuddhist »

EasyBuddhist skrev:
tirs sep 28, 2021 10:13 am
Det er meget rigtigt, at vi ikke har haft en ordentlig rotation på holdet i mange år, men vi har heller ikke spillet med pres før sidste år, hvor Koeman forsøgte at genindføre det. Og præcis dette har været med til at koste os i Rom i 2018 på Anfield i 2019 osv. Og dette handler jo bla. om Messi strategien, altså at midtbanen ikke sådan for alvor skulle skabe noget, men blot skulle sørge for at de forreste 2-3 stykker fik bolden. Og når man spiller på den måde, så er det enormt svært at komme til et stadion, hvor at modstanderen vil have bolden mindst ligeså meget som vi, fordi holdet var og stadigvæk er dårlige uden bold, selvom de er blevet mindre dårlige under Koeman - det må man trods alt give ham.
Jeg synes, der er stor forskel på, ikke at spille med pres og så, at det ikke har virket. Presspillet har lige siden Pep stoppede været det store samtale emne, når man skule vurdere Barca´s form og spillet på banen og det har været genstand for stor kritik, ikke fordi man ikke spillede det, men fordi det i lange perioder ikke har fungeret ordentligt. Der har dog været perioder, hvor det har fungeret bedre og jeg synes ikke, det har fået et løft under Koeman, der tværtimod har brugt et dybt udgangspunkt, som middel til at kompensere for manglende pres og mange gange i stedet for at lave tiltrængte udskiftninger på holdet, så man kunne bevare intensiteten. Derudover, så er presspillet Schreuder´s ansvarsområde og jeg synes tit, man kan se, de ikke vil helt det samme. Som om der er uafstemte områder af banen, eller modstridende tendenser i spillet og taktikken.
Men jeg jeg tror desværre, at vi selv er skyld i at Barca har roteret så lidt de seneste 6-7 år, for det er os, der brokker os på de sociale medier, når holdet ikke vinder med mindst et par overskydende mål og spillet ikke har siddet lige i skabet, det er også sådan noget der, kan være med til, at en træner vælger at satse på det sikre, at vi er for utålmodige med breddespillerne.
Der er nu også stor forskel på at have verdensklasse spillere på samtlige positioner og så den trup, man har nu.
Mht. de Jong så mener jeg absolut ikke at han er mindre dynamisk end de spillere du nævner, han har da netop løbet med bolden, som en ret vigtig del af sit repertoire - selvom han måske ikke viser det så tit under Koeman som vi eksempelvis så det under Ten Hag.
De Jong er en dynamisk spiller, på en noget anden måde, end de andre nævnte. Det er Pedri også og Busquets for den sag skyld. Forskellen ligger i, hvordan de skaber dynamikken og ikke mindst, hvordan de ikke gør. Jeg synes tit, de Jong f.eks. gaber over for mange ting på en gang og også over mere, end han egentlig har de tekniske og bevægelsesmæssige kompetencer til. Jeg synes, hans evner er bedre anvendt i andre facetter, ligesom en del af det, han foretager sig, kan varetages bedre af andre med andre kompetencer. F.eks. er hans løb med bold ned bagfra en god kvalitet, der i bedste tilfælde får brudt modstandernes kæder på en konstruktiv måde. Det er dog ikke altid lige vellykket og derfor skal spillet ikke bygges op om denne strategi, men snarer være et supplement eller et twist, om man vil. Dertil kommer at de Jong ofte fortsætter op og også indgår i angrebsspillet, hvilket jeg slet ikke er fan af. Igen er der andre, der har et langt bedre skillset i den del af spillet og så synes jeg, hans evner er langt bedre bevendt længere tilbage på banen, hvor han med sit overblik kan fordele bolden rundt på banen. Altså Busquets position. De Jong er ikke og har aldrig været en dribler, en afslutter, eller for den sags skyld en oplægger. Han er manden med tredje-fjerde-femte sidste fod på bolden i langt de fleste tilfælde. Der hvor angrebet begynder, eller sættes igang. I tillæg til det uhensigtsmæssige for angrebsspillet, er det tilsvarende gældende for prespillet og den defensive positionering, når han kommer for langt frem på banen og dermed står forkert til at indlede presset og forsvaret, som også er en af hans helt store kvaliteter.
Jeg er nu alligevel meget forsigtig optimist mht. kampen og hvad vi kan uddrage fra den; Levante var pivringe og på onsdag står den på førerholdet i den portugisiske liga 7 sejre i 7 kampe og en målscore på 19-4 vistnok. Og jeg frygter også, at når der kommer flere "stamspillere" tilbage, så kommer vi til at se det samme som sidste år: at Koeman bruger de samme og at han skifter for sent ind. Selvom jeg også synes at det mest rigtige er at rotere.
Ja, forsigtig optimist er mildt sagt :lol: Men det vigtige var se, at tingene rent faktisk kan lade sig gøre med den nuværende trup. Man kan spille en god gang fodbold, som der kan udvikles på. Det giver håb for at man kan vende tingene med den rigtige træner ved roret.
Og, Joshu var zen, og Nansen var Zen og Joshu spurgte, hvad er vejen? Og, Nansen svarede, vejen er hver dags liv og Joshu sagde, det vil jeg så studere. Og, Nansen svarede, så kommer du straks meget langt væk fra den

nosslo15
Indlæg: 1023
Tilmeldt: man sep 18, 2017 1:41 pm
Har takket: 108 gange
Blevet takket: 150 gange

Re: 26/9 FC Barcelona - Levante

Indlæg af nosslo15 »

EasyBuddhist skrev:
tirs sep 28, 2021 10:13 am
Det er meget rigtigt, at vi ikke har haft en ordentlig rotation på holdet i mange år, men vi har heller ikke spillet med pres før sidste år, hvor Koeman forsøgte at genindføre det. Og præcis dette har været med til at koste os i Rom i 2018 på Anfield i 2019 osv. Og dette handler jo bla. om Messi strategien, altså at midtbanen ikke sådan for alvor skulle skabe noget, men blot skulle sørge for at de forreste 2-3 stykker fik bolden. Og når man spiller på den måde, så er det enormt svært at komme til et stadion, hvor at modstanderen vil have bolden mindst ligeså meget som vi, fordi holdet var og stadigvæk er dårlige uden bold, selvom de er blevet mindre dårlige under Koeman - det må man trods alt give ham.
Jeg synes, der er stor forskel på, ikke at spille med pres og så, at det ikke har virket. Presspillet har lige siden Pep stoppede været det store samtale emne, når man skule vurdere Barca´s form og spillet på banen og det har været genstand for stor kritik, ikke fordi man ikke spillede det, men fordi det i lange perioder ikke har fungeret ordentligt. Det har dog været perioder, hvor det har fungeret bedre og jeg synes ikke, det har fået et løft under Koeman, der tværtimod har brugt et dybt udgangspunkt, som middel til at kompensere for manglende pres og mange i stedet for at lave tiltrængte udskiftninger på holdet, så man kunne bevare intensiteten. Derudover, så er presspillet Schreuder´s ansvarsområde og jeg synes tit, man kan se, de ikke vil helt det samme.
Men jeg jeg tror desværre, at vi selv er skyld i at Barca har roteret så lidt de seneste 6-7 år, for det er os, der brokker os på de sociale medier, når holdet ikke vinder med mindst et par overskydende mål og spillet ikke har siddet lige i skabet, det er også sådan noget der, kan være med til, at en træner vælger at satse på det sikre, at vi er for utålmodige med breddespillerne.
Der er nu også stor forskel på at have verdensklasse spillere på samtlige positioner og så den trup, man har nu.
Mht. de Jong så mener jeg absolut ikke at han er mindre dynamisk end de spillere du nævner, han har da netop løbet med bolden, som en ret vigtig del af sit repertoire - selvom han måske ikke viser det så tit under Koeman som vi eksempelvis så det under Ten Hag.
De Jong er en dynamisk spiller, på en noget anden måde, end de andre nævnte. Det er Pedri også og Busquets for den sag skyld. Forskellen ligger i, hvordan de skaber dynamikken og ikke mindst, hvordan ikke gør. Jeg synes tit, de Jong f.eks. gaber over for mange ting på en gang og også over mere, end han egentlig har de tekniske og bevægelsesmæssige kompetencer til. Jeg synes hans evner er bedre anvendt i andre facetter, ligesom en del af det, han foretager sig, kan varetages bedre af andre med andre kompetencer. F.eks. er hans løb med bold ned bagfra en god kvalitet, der i bedste tilfælde får brudt modstandernes kæder på en konstruktiv måde. Det er dog ikke altid lige vellykket og derfor skal spillet ikke bygges op om denne strategi, men snarer være et supplement eller et twist, om man vil. Dertil kommer at de Jong ofte fortsætter op og også indgår i angrebsspillet, hvilket jeg slet ikke er fan af. Igen er der andre, der har et langt bedre skillset i den del af spillet og så synes jeg, hans evner er langt mere bevendt længere tilbage på banen, hvor han med sit overblik kan fordele bolden rundt på banen. Altså Busquets position. De Jong er ikke og har aldrig været en dribler, en afslutter, eller for den sags skyld en oplægger. Han er manden med tredje-fjerde-femte sidste fod på bolden i langt de fleste tilfælde. Der hvor angrebet afsluttes. I tillæg til det uhensigtsmæssige for angrebsspillet, er det tilsvarende gældende for prespillet og den defensive positionering, når han kommer for langt frem på banen og dermed står forkert til at indlede presset og forsvaret, som også er en af hans helt store kvaliteter.
Jeg er nu alligevel meget forsigtig optimist mht. kampen og hvad vi kan uddrage fra den; Levante var pivringe og på onsdag står den på førerholdet i den portugisiske liga 7 sejre i 7 kampe og en målscore på 19-4 vistnok. Og jeg frygter også, at når der kommer flere "stamspillere" tilbage, så kommer vi til at se det samme som sidste år: at Koeman bruger de samme og at han skifter for sent ind. Selvom jeg også synes at det mest rigtige er at rotere.
Ja, forsigtig optimist er mildt sagt :lol: Men det vigtige var se, at tingene rent faktisk kan lade sig gøre med den nuværende trup, at spille en god gang fodbold, som der kan udvikles på. Det giver håb for at man kan vende tingene med den rigtige træner ved roret.
Jeg tror vi er enige omkring de Jong, altså at han bliver sat til for mange opgaver på en gang, han skal ikke frem og agere angriber, men kan sagtens støde med frem, hvis han løber med bolden, dog, så skal der også være løb omkring ham, når han gør dette og det er ofte, at man ser, at disse løb ikke kommer - og så løber det ud i ingenting. Jeg ser også først og fremmest hans styrker som en spiller, der kan binde forsvar og midtbane sammen, som kan erobre og fordele spillet og som kan bryde kæderne med løb.

Ang. presspillet, så synes jeg godt man kan sige, at det har været fraværende, eller i hvert fald dysfuntionelt. Der har gennem de seneste 6-7 sæsoner været kampe, hvor presspillet har fungeret rigtigt godt, men i det store hele har det været sparsomt - og de få kampe hvor presspillet har fungeret, fordi spillerne har været opsatte, så har det aldrig været i nærheden af at være lige så aggressivt som under Pep. Dog mener jeg faktisk at der har været kampe under Koeman, hvor presspillet har fungeret enormt godt, men alligevel ikke i 90 minutter - tag f.eks. kampen mod Sociedad fornylig.

Ang. breddespillere, så er man nød til at rotere ligegyldigt om man har det hold man har nu - eller om man har et hold med verdensklasse spillere, som man havde for 5-6 år siden, hvis altså holdet skal kunne præstere ordenligt i de afgørende kampe.

Besvar

Hvem er online

Brugere der viser dette forum: Ingen og 3 gæster